“2019全球創(chuàng)投峰會(huì)”于2019年8月28-30日在西安召開(kāi)，盛邀全球創(chuàng)投頭部力量，解析政策趨勢(shì)、聚焦投資策略、探索價(jià)值發(fā)現(xiàn)、前瞻市場(chǎng)未來(lái)。這場(chǎng)匯集萬(wàn)億資本的行業(yè)盛宴，為全球資本共享中國(guó)機(jī)遇，為推動(dòng)全球創(chuàng)投行業(yè)的發(fā)展皆帶來(lái)深遠(yuǎn)的影響。
會(huì)上舉辦了主題為《新能源、新材料領(lǐng)域的企業(yè)投資機(jī)會(huì)》的論壇，論壇嘉賓包括：
主持人：首泰金信投資合伙人劉沖
嘉賓：
清源投資總經(jīng)理潘海峰
隆基樂(lè)葉光伏科技有限公司戰(zhàn)略總經(jīng)理尚耀華
新龍脈資本創(chuàng)始合伙人王雨荍
力合創(chuàng)投總經(jīng)理曾德云
西安凱立新材料股份有限公司董事長(zhǎng)張之翔
內(nèi)容整理如下：
劉沖：新能源、新材料行業(yè)最近一段時(shí)間是整個(gè)投資行業(yè)的熱點(diǎn)，熱點(diǎn)背后是由很多因素的共同驅(qū)動(dòng)造成的。從大勢(shì)上看，我們國(guó)家現(xiàn)在整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的驅(qū)動(dòng)力正在由人口紅利模式創(chuàng)新向科技驅(qū)動(dòng)特別是硬科技驅(qū)動(dòng)方向轉(zhuǎn)變，這是歷史性的深刻轉(zhuǎn)變。
新能源、新材料正好是這種轉(zhuǎn)變的一個(gè)天然載體，新能源、新材料本身具有強(qiáng)烈的商業(yè)投資屬性，需要持續(xù)長(zhǎng)期的對(duì)行業(yè)科技進(jìn)行科研投入。一旦有些關(guān)鍵技術(shù)得以突破以后，能夠從深層次去影響整個(gè)社會(huì)的發(fā)展、人們生活和國(guó)家的增長(zhǎng)方式。由于外界環(huán)境不斷變化、趨緊的外部環(huán)境、國(guó)家對(duì)于產(chǎn)業(yè)安全的考慮，這個(gè)領(lǐng)域也首當(dāng)其沖成為一個(gè)具有巨大發(fā)展前景的領(lǐng)域。
首先請(qǐng)各位介紹一下自己的公司和機(jī)構(gòu)，并且簡(jiǎn)單介紹一下自己關(guān)注的領(lǐng)域，從潘總開(kāi)始。
潘海峰：清源投資是總部在深圳的一家投資管理公司，我們也是一家風(fēng)控企業(yè)，在香港掛牌，公司的情況還是非常公開(kāi)的。
我們?cè)瓉?lái)是一家國(guó)有的公司，團(tuán)隊(duì)是從一家國(guó)有公司出來(lái)，現(xiàn)在總部還是放在深圳，在全國(guó)除了深圳以外，上海、北京也有分布。清源投資基金管理的規(guī)模是70多億，一半是我們直投項(xiàng)目的VC、PE基金，還有一半是，我們?cè)诮K管了一部分政府產(chǎn)業(yè)基金和引導(dǎo)基金。我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)因?yàn)槭乔迦A的背景，團(tuán)隊(duì)業(yè)務(wù)人員大部分第一學(xué)歷都是理工科，所以我們這個(gè)基金的特點(diǎn)，是我們投了很多偏技術(shù)類(lèi)的中早期的公司，我們把自己描述為科技類(lèi)成長(zhǎng)期。
具體的投資領(lǐng)域，我們分了四個(gè)方向，其中有一個(gè)方向跟今天的論壇比較吻合，四個(gè)方向分別是：信息技術(shù)，我們叫IT，還有先進(jìn)制造、清潔技術(shù)，跟今天的主題相關(guān)包括節(jié)能環(huán)保、新能源、新材料，第四個(gè)是醫(yī)療相關(guān)的，我們投了醫(yī)療器械和應(yīng)用材料相關(guān)的一些項(xiàng)目，團(tuán)隊(duì)做了很長(zhǎng)時(shí)間。雖然投了很多的中早期項(xiàng)目，但是也有一些項(xiàng)目在資本市場(chǎng)退出，我們到現(xiàn)在已經(jīng)有17家在國(guó)內(nèi)上市的公司。加上科創(chuàng)板的參與，我們目前有七個(gè)項(xiàng)目，大概是這個(gè)情況，我個(gè)人主要關(guān)注先進(jìn)制造、清潔技術(shù)相關(guān)的領(lǐng)域。
尚耀華：我來(lái)自隆基股份，隆基股份2000年成立，總部在西安，2012年在上海證券交易所上市，目前我們是全球最大的單晶硅片生產(chǎn)商，我們業(yè)務(wù)一個(gè)是制造業(yè)，制造業(yè)主要是的兩個(gè)，一個(gè)是單晶硅片，另外一個(gè)是單晶電池的組件，同時(shí)我們還有一個(gè)板塊是光伏電站板塊，包括大型的電站開(kāi)發(fā)還有分布式以及建筑光伏電站的開(kāi)發(fā)，也是我們的業(yè)務(wù)。
2000年成立之后開(kāi)始做半導(dǎo)體材料，從2006年開(kāi)始我們專注于光伏領(lǐng)域，2006年開(kāi)始我們?cè)趪?guó)內(nèi)的寧夏率先建立了垃圾工廠，后續(xù)在陜西、安徽、浙江、江蘇、云南、山西都建立了產(chǎn)能基地，海外目前我們?cè)隈R來(lái)西亞建立產(chǎn)能基地，印度正在規(guī)劃一個(gè)產(chǎn)能基地。目前我們的單晶硅片產(chǎn)能占全球40%，單晶電池和組件是全球第一，經(jīng)過(guò)近二十年發(fā)展，隆基股份已經(jīng)成長(zhǎng)為全球光伏領(lǐng)域非常重要的一個(gè)力量。
我們的特點(diǎn)主要有兩個(gè)方面。非常重視技術(shù)研發(fā)投入，目前是全球太陽(yáng)能行業(yè)研發(fā)投入最高的公司。2018年研發(fā)投入超過(guò)12億，2019年上半年業(yè)績(jī)剛剛發(fā)布，2019年上半年我們的銷(xiāo)售收入是141億，目前也是太陽(yáng)能行業(yè)業(yè)績(jī)最突出的公司，近期公司股票市值首次突破1000億，也是全球太陽(yáng)能行業(yè)市值最高的公司。從公司發(fā)展經(jīng)歷看，未來(lái)全球的光伏領(lǐng)域有非常好的投資機(jī)會(huì)，在一些主要產(chǎn)業(yè)鏈上已經(jīng)相對(duì)成熟，在一些配套產(chǎn)業(yè)鏈以及下游的細(xì)分市場(chǎng)上有很多投資機(jī)會(huì)。
王雨荍：我是新龍脈資本合伙人王雨荍，我們沿襲國(guó)際VC投資風(fēng)格，對(duì)以技術(shù)為主導(dǎo)的科技產(chǎn)業(yè)一直是比較青睞�，F(xiàn)在我們新龍脈投資方向主要是以技術(shù)為主導(dǎo)的企業(yè)，包括新能源汽車(chē)為代表的高端制造產(chǎn)業(yè)，包括TMT產(chǎn)業(yè)、PN，最近是偏人工智能比較多，先進(jìn)制造業(yè)是我們重點(diǎn)關(guān)注領(lǐng)域�，F(xiàn)在比較流行的說(shuō)法是叫機(jī)器人，這是一個(gè)比較大的產(chǎn)業(yè)鏈。還有軍工領(lǐng)域、教育產(chǎn)業(yè)、部分文化娛樂(lè)，都是我們這些年一直布局投資的產(chǎn)業(yè)。
曾德云：我是力合創(chuàng)投的總經(jīng)理，過(guò)去的大概六年時(shí)間，大家在跑步前進(jìn)的時(shí)候我們做了另外一個(gè)工作，我們用自己錢(qián)做孵化投資，嚴(yán)格意義上我們并不是一家純粹的基金公司或者投資公司，我們還是回到自己的孵化和機(jī)構(gòu)轉(zhuǎn)化上，我們主要做成果轉(zhuǎn)化、科技孵化。
去年開(kāi)始我們?cè)谧鲆恍└焓雇顿Y有關(guān)的事情，我們做成果轉(zhuǎn)化和產(chǎn)業(yè)孵化的時(shí)候也帶著情懷或者有責(zé)任感，我們更多回到硬科技，總是會(huì)覺(jué)得這個(gè)項(xiàng)目是不是值得我們?nèi)プ�。我們�(cè)诟鄷r(shí)候是在做一些偏早期項(xiàng)目，同時(shí)新材料是我們很重要的方向，包括這次里面也有很多跟新材料有關(guān)的企業(yè)。我們是一個(gè)成果轉(zhuǎn)化產(chǎn)業(yè)孵化全鏈條的公司。
張之翔：大家好，我來(lái)自西安凱立新材料股份有限公司，我們公司主要從事是催化材料和催化劑研究，我們主要從事這幾個(gè)方面。一個(gè)是金屬催化劑，比如我們大家吃的西藥，有些通過(guò)催化工藝合成出來(lái)，催化材料與大家日常生活密切相關(guān)。另外一個(gè)領(lǐng)域是新型催化材料研究，主要偏向于大化工、煤化工、能源、環(huán)保領(lǐng)域。還有一個(gè)是催化技術(shù)的研究開(kāi)發(fā)，這個(gè)主要是為我們國(guó)家的生態(tài)環(huán)保方向做一些貢獻(xiàn)。國(guó)內(nèi)在合成特別是有機(jī)產(chǎn)品生產(chǎn)過(guò)程中還有很多種污染，催化技術(shù)作為綠色環(huán)保的工藝技術(shù)，要推廣到我們國(guó)家一些產(chǎn)品合成過(guò)程當(dāng)中去，這是一個(gè)好的方向。
還有一個(gè)連續(xù)的合成工藝，主要有機(jī)工業(yè)中有幾大風(fēng)險(xiǎn)，一個(gè)是安全，一個(gè)是污染，有機(jī)工業(yè)這兩個(gè)風(fēng)險(xiǎn)都非常高。過(guò)去我們的生產(chǎn)都是間歇式生產(chǎn)，隨著智能化的發(fā)展，我們?cè)谧鲞B續(xù)的反應(yīng)技術(shù)的研究開(kāi)發(fā)，連續(xù)技術(shù)反映可以實(shí)現(xiàn)自動(dòng)化、智能化，安全風(fēng)險(xiǎn)大大降低。還有做環(huán)保，做化工的廢氣廢水治理，催化技術(shù)和催化劑是處理各種廢氣和廢水非常好的技術(shù)，在我們國(guó)家才開(kāi)始應(yīng)用，這個(gè)領(lǐng)域潛力是非常大的。
劉沖：我來(lái)自首泰金信，是信達(dá)投資背景的股權(quán)投資基金，我們管的資本總量超過(guò)1400億，我們理念是資本和產(chǎn)業(yè)結(jié)合，希望產(chǎn)業(yè)的縱深投資，新能源、新材料行業(yè)也是我們布局的重點(diǎn)之一，主要關(guān)注新材料與其他產(chǎn)業(yè)的交叉融合，進(jìn)口替代，包括軍民融合、核心技術(shù)的突破領(lǐng)域。
第一個(gè)問(wèn)題，問(wèn)一下三位投資者，如此眾多細(xì)分行業(yè)中，您能不能挑一個(gè)或者兩個(gè)您最關(guān)注的關(guān)鍵領(lǐng)域，為什么關(guān)注這些領(lǐng)域以及在這些領(lǐng)域里面我們的投資邏輯是什么?
曾德云：我關(guān)注新材料的投資大概是三年前，如果說(shuō)關(guān)注新材料是20年前，上大學(xué)的時(shí)候去材料系，結(jié)果差三分沒(méi)有去去了物理系，所以很關(guān)注這個(gè)事情。當(dāng)時(shí)我看了一個(gè)報(bào)道說(shuō)中國(guó)新材料進(jìn)口率86%，我們自己生產(chǎn)的大概只有14%。我我去海關(guān)看中國(guó)有哪一些材料進(jìn)口比較多，這是第一個(gè)邏輯。第二個(gè)是哪一些材料需求多，比如現(xiàn)在有一些東西，一年給你300噸，多1噸都不給，而我們需求1000噸。
我做新材料投資還是偏早期項(xiàng)目，也有一些爆發(fā)性的想法，三年前我周?chē)鷽](méi)有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，高分子材料在國(guó)內(nèi)準(zhǔn)備突破。另外我比較關(guān)注半導(dǎo)體領(lǐng)域，我關(guān)注材料，這也是我兩年前做的事。第三個(gè)比較受關(guān)注的是石墨烯、納米這些領(lǐng)域，這些領(lǐng)域五年內(nèi)可能會(huì)停滯不前，但是如果不投就失去了機(jī)會(huì)。包括我現(xiàn)在做的超導(dǎo)材料，都是很前沿的。我用一句話總結(jié)，我去投資一個(gè)項(xiàng)目的話，可能是面向經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域面向國(guó)家需要也面向未來(lái)的，這三個(gè)領(lǐng)域我都會(huì)布局一些項(xiàng)目，所有的項(xiàng)目都是用孵化的概念在做。
王雨荍：作為投資人其實(shí)挺幸福的，因?yàn)閯?chuàng)業(yè)者可能用自己一生的時(shí)間做一個(gè)事業(yè)，我們作為投資人是允許我們有錯(cuò)誤的，所以創(chuàng)業(yè)者有時(shí)候也不要太根據(jù)投資人的好惡或者對(duì)趨勢(shì)判斷去選擇自己的方向。
我們投十個(gè)企業(yè)成兩個(gè)可能就保本，成五個(gè)就很優(yōu)秀了，能賺不少錢(qián)，在新材料領(lǐng)域這么多年，我們的投資有得有失，作為投資人，對(duì)我們而言更重要的是趨勢(shì)判斷的能力。
很多年前我們就開(kāi)始看好新能源汽車(chē)領(lǐng)域，會(huì)沿著這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈去投，比如輕量化材料、儲(chǔ)能材料，包括工業(yè)上的相關(guān)設(shè)備所需要的一些材料。如果說(shuō)大趨勢(shì)判斷得對(duì)，基金存續(xù)期允許我有等待的時(shí)間。
我們有投錯(cuò)的也有投對(duì)的，另外一點(diǎn)是時(shí)間很重要，比如說(shuō)我們投了一個(gè)做光固化劑的，前幾年市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)很激烈的時(shí)候，經(jīng)歷了很長(zhǎng)的時(shí)間低利潤(rùn)、高競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)間段，但是熬過(guò)了這個(gè)時(shí)間段，今年業(yè)績(jī)突然爆發(fā)式成長(zhǎng)。
投資人畢竟不是專業(yè)人員，我可能對(duì)大趨勢(shì)有一個(gè)基本的理解，比如說(shuō)在新材料怎么從實(shí)驗(yàn)室工程轉(zhuǎn)化為工業(yè)化，我們大趨勢(shì)是這樣去判斷，但是具體實(shí)施的時(shí)候我們也會(huì)借用外腦力量，比如很多高校專家包括很多龍頭企業(yè)，我們會(huì)進(jìn)行大量訪談和市場(chǎng)考察進(jìn)行投資。
潘海峰：我結(jié)合我們的投資案例來(lái)給大家做分享，我對(duì)新能源、新材料各分享一個(gè)案例。新能源方面，隆基做的非常好，除了光伏直接發(fā)電以外，還有光產(chǎn)生熱再用熱來(lái)發(fā)電，這個(gè)細(xì)分行業(yè)要落后光伏十幾年的時(shí)間。這兩種技術(shù)或者兩種方案有不同的特點(diǎn)，光伏是光直接發(fā)成電，發(fā)出來(lái)的電是會(huì)隨著光的不同有波動(dòng)，所以電網(wǎng)不太歡迎這樣的電。如果這樣類(lèi)型的新能源占比過(guò)多，其實(shí)對(duì)電網(wǎng)的負(fù)荷和電網(wǎng)的平衡是很大的問(wèn)題。光熱發(fā)電可以避免這種情況，光到熱是有波動(dòng)，但是熱的儲(chǔ)存成本比電儲(chǔ)存成本低。熱到電跟現(xiàn)在的火力發(fā)電一樣，輸出會(huì)是一個(gè)比較平穩(wěn)的輸出。理想的情況應(yīng)該是，現(xiàn)在光伏新能源需要類(lèi)似火力發(fā)電做平衡，如果光熱發(fā)電能大批量、大規(guī)模的發(fā)展起來(lái)，不同技術(shù)方案可以做到平衡。
光熱發(fā)電應(yīng)該得到比較好的發(fā)展，但實(shí)際上發(fā)展的比較艱難。我們?cè)?014年的時(shí)候看光熱發(fā)電的項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)國(guó)家本來(lái)希望在2015年的時(shí)候就推出光熱發(fā)電的4.0項(xiàng)目，但是由于時(shí)間的延長(zhǎng)，真正實(shí)際上是在2016年的9月底，也就是10月1日，國(guó)家發(fā)布第一批光熱發(fā)電示范項(xiàng)目有1.35G。
光熱發(fā)電單體投資強(qiáng)度比較大，比如規(guī)模50兆瓦、100兆瓦，單個(gè)電站投資到十幾個(gè)億甚至二十億左右，這些都限制了這個(gè)行業(yè)的發(fā)展，但是從環(huán)境和全球氣候變暖，這個(gè)行業(yè)還是有利于國(guó)家的。新能源項(xiàng)目包括環(huán)保項(xiàng)目很大程度上不是純粹市場(chǎng)化的，滿足市場(chǎng)需求就可以發(fā)展起來(lái)，很大程度上依賴政策的推動(dòng)，光伏國(guó)家推了這么多年，政策起起伏伏，現(xiàn)在至少在用電側(cè)已經(jīng)接近市場(chǎng)了，這個(gè)行業(yè)慢慢的步入良性發(fā)展，這是我給大家分享的新能源案例。
新材料的案例，我們?cè)?011年投資了石墨烯，新材料或者類(lèi)似于新材料確實(shí)需要時(shí)間的積累，我們當(dāng)時(shí)在石墨烯投資了好幾個(gè)項(xiàng)目，一直在做研發(fā)發(fā)展下游的應(yīng)用，到現(xiàn)在為止，首先第一個(gè)大批量應(yīng)用是，石墨烯應(yīng)用在華為手機(jī)散熱功能，這是一個(gè)大規(guī)模商業(yè)化應(yīng)用，我們投資的企業(yè)也看到了市場(chǎng)化帶來(lái)一定財(cái)務(wù)回報(bào)的曙光。
劉沖：我兩位企業(yè)家分享一下在企業(yè)成長(zhǎng)過(guò)程中，我們團(tuán)隊(duì)在哪一些產(chǎn)業(yè)和關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)上做到突破，實(shí)現(xiàn)了現(xiàn)在的發(fā)展成就?
尚耀華：光伏產(chǎn)業(yè)是發(fā)展歷史定位悠久的行業(yè)，真正在全球開(kāi)始起步應(yīng)用是2004年的德國(guó)，德國(guó)率先對(duì)光伏發(fā)電給予補(bǔ)貼，德國(guó)興起以后，歐洲、美國(guó)等等發(fā)達(dá)國(guó)家率先對(duì)新能源提供相關(guān)的一些補(bǔ)貼政策，正是基于這些政策，產(chǎn)業(yè)開(kāi)始興起。在這個(gè)階段，中國(guó)也誕生了很多豐富偉大的企業(yè)，包括無(wú)錫尚德等光伏企業(yè)都非常輝煌。歐美國(guó)家市場(chǎng)興起以后，中國(guó)光伏企業(yè)占領(lǐng)優(yōu)勢(shì)，有些企業(yè)因?yàn)槌杀究刂频仍蚝髞?lái)又衰落了。
2012年，全球的一些主要發(fā)達(dá)國(guó)家對(duì)中國(guó)的光伏產(chǎn)品有了雙反，這樣大大制約了中國(guó)光伏企業(yè)的發(fā)展空間，有很多光伏企業(yè)在這個(gè)階段發(fā)展遇到困惑。
2012年之后中國(guó)政府開(kāi)始在國(guó)內(nèi)啟動(dòng)了國(guó)內(nèi)新能源發(fā)電補(bǔ)貼政策，2013年開(kāi)始，國(guó)內(nèi)新能源發(fā)電市場(chǎng)快速興起，通過(guò)短短六七年的時(shí)間，國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)從幾百兆瓦發(fā)展到了千年去年的45到50GW，擴(kuò)大了幾十倍甚至接近一百倍。隆基股份也是受益方之一，我們2006年開(kāi)始進(jìn)入光伏產(chǎn)業(yè)，我們看到歐洲、德國(guó)有了電價(jià)法，有了對(duì)新能源發(fā)電的補(bǔ)貼政策，所以切入這個(gè)市場(chǎng)。
因?yàn)橛屑夹g(shù)優(yōu)勢(shì)同時(shí)對(duì)研發(fā)非常重視，公司發(fā)展非常快。國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的政策在2012年之后有一個(gè)大的變化，政府啟動(dòng)了國(guó)內(nèi)的化工市場(chǎng)，對(duì)光伏發(fā)電給予早期比較高的補(bǔ)貼，后續(xù)每年有一定退撥，今年補(bǔ)貼力度非常小，每一度電實(shí)際補(bǔ)貼幾分錢(qián)到一毛錢(qián)的區(qū)間，我們預(yù)計(jì)到2020年政府的補(bǔ)貼政策基本就會(huì)結(jié)束，光伏發(fā)電正式會(huì)步入平價(jià)上網(wǎng)的時(shí)代。
回顧這個(gè)歷史，2013年中國(guó)啟動(dòng)，2014、2015年有一個(gè)非常重要的政策是國(guó)家能源局發(fā)布的“領(lǐng)跑者計(jì)劃”，政策導(dǎo)向是鼓勵(lì)先進(jìn)發(fā)電技術(shù)，鼓勵(lì)轉(zhuǎn)換效率更高的、度電成本更低，能為客戶帶來(lái)更多增值的新的技術(shù)路線和產(chǎn)品。國(guó)家鼓勵(lì)先進(jìn)技術(shù)，那些掌握先進(jìn)技術(shù)路線的企業(yè)就會(huì)脫穎而出，比如隆基股份，我們也是國(guó)家能源局“領(lǐng)跑者計(jì)劃”的受益者。這個(gè)計(jì)劃出臺(tái)以后在國(guó)內(nèi)建了很多標(biāo)桿項(xiàng)目，我們也成為非常重要的一個(gè)供貨方，我們公司已經(jīng)連續(xù)四年在國(guó)內(nèi)光伏組建的出貨量排名第一。
張之翔：我們主要做催化劑，我圍繞催化材料談一下新材料的一些認(rèn)識(shí)和看法。先簡(jiǎn)單給大家介紹一下催化材料。
催化劑是有機(jī)工業(yè)中非常關(guān)鍵的一個(gè)助劑，我們稱之為“有機(jī)工業(yè)的心臟”。美國(guó)制定材料和材料基因組計(jì)劃，材料基因組計(jì)劃里面列了大材料，第一個(gè)就是生物質(zhì)材料，第二個(gè)是催化劑，可見(jiàn)其重要性�，F(xiàn)在有機(jī)產(chǎn)品85%以上都是在催化劑作用下生產(chǎn)出來(lái)的，跟每個(gè)人生活密切相關(guān)，包括我們吃的糧食、化肥和農(nóng)藥生產(chǎn)都離不開(kāi)催化劑，汽油、煉油、穿的衣服包括醫(yī)藥都離不開(kāi)催化劑的應(yīng)用。
丙肝藥都是在貴金屬催化劑的催化下制造出來(lái)的�，F(xiàn)在還有一個(gè)可喜的成績(jī)，美國(guó)一個(gè)公司有望在未來(lái)幾年推出一款神藥解決乙肝疾病，如果把乙肝攻克了，肝硬化都有可能攻克。
非典時(shí)候用的藥就是用我們的催化劑生產(chǎn)出來(lái)的，包括現(xiàn)在抗艾滋病的藥，很多都用到催化劑生產(chǎn)。還有現(xiàn)在人類(lèi)健康比較關(guān)注的癌癥、腫瘤的治療都傾向于靶向治療，我們國(guó)家現(xiàn)在推出了四五款靶向治療藥里面都有我們公司催化劑的身影。
催化劑在國(guó)民經(jīng)濟(jì)里面的地位很重要，國(guó)家有一個(gè)“十三五”基礎(chǔ)研究，里面列了13項(xiàng)前沿重大技術(shù)，第10項(xiàng)就是催化科學(xué)。催化科學(xué)里面，催化劑可以為解決人類(lèi)能源、資源、健康、環(huán)境等問(wèn)題提供基礎(chǔ)和技術(shù)支撐。世界上各個(gè)國(guó)家都把催化和催化技術(shù)作為能源資源健康和環(huán)保的有效手段，比如新材料都離不開(kāi)催化劑的生產(chǎn)。
劉沖：剛才我們?cè)谡勑履茉搭I(lǐng)域的時(shí)候說(shuō)到了很多跟國(guó)家政策包括補(bǔ)貼政策相關(guān)的問(wèn)題，光伏已經(jīng)過(guò)了補(bǔ)貼期，但是其實(shí)有一些行業(yè)，比如說(shuō)像新能源汽車(chē)行業(yè)等也是正處于這個(gè)階段。這個(gè)行業(yè)很熱，您覺(jué)得這個(gè)行業(yè)有沒(méi)有泡沫，有沒(méi)有過(guò)熱現(xiàn)象，怎么使它過(guò)了這個(gè)補(bǔ)貼期以后還能夠像光伏一樣成為相對(duì)比較健康的行業(yè)?
王雨荍：前兩年已經(jīng)經(jīng)歷過(guò)了一個(gè)去泡沫的過(guò)程，當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)比較轟動(dòng)的一些騙補(bǔ)事件，讓整個(gè)退補(bǔ)政策出臺(tái)，包括前一段時(shí)間比較大的動(dòng)作就是國(guó)家補(bǔ)貼的停止。新能源汽車(chē)這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)把它的很多水分濾掉了，我們也統(tǒng)計(jì)過(guò)現(xiàn)在很多新能源汽車(chē)采購(gòu)已經(jīng)達(dá)到了比較經(jīng)濟(jì)的市場(chǎng)情況。
現(xiàn)在比較重要的行業(yè)問(wèn)題是電網(wǎng)的布置還有材料方面，這些問(wèn)題如果說(shuō)隨著國(guó)家的重視和技術(shù)的進(jìn)步能夠逐步的提升改善的話，這個(gè)行業(yè)應(yīng)該是一個(gè)非常有前景的市場(chǎng)
王雨荍：誰(shuí)把儲(chǔ)能問(wèn)題解決諾貝爾獎(jiǎng)肯定是他的，即使不能達(dá)到理想狀態(tài)，因?yàn)椴粏问卿囯娦阅軉?wèn)題，我們還考慮了很多解決方案，包括整車(chē)設(shè)計(jì)角度，通過(guò)各種解決方案逐步進(jìn)行優(yōu)化。
劉沖：中國(guó)是材料大國(guó)，但不是材料強(qiáng)國(guó)，材料是國(guó)之根本，是所有工業(yè)基礎(chǔ)，很多工業(yè)升級(jí)離不開(kāi)工業(yè)材料升級(jí)，目前材料也在向不同的領(lǐng)域里面做跨界和交叉融合。剛才大家都談到新能源和新材料本身的融合正在進(jìn)行，有很多成果像醫(yī)療、物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)、半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)都是有新材料的。關(guān)于新材料領(lǐng)域向其他場(chǎng)景的應(yīng)用，有沒(méi)有一些展望?
潘海峰：我們看項(xiàng)目都是從比較偏市場(chǎng)化角度看，石墨烯領(lǐng)域尤其是石墨烯應(yīng)用越來(lái)越廣，比如華為手機(jī)用石墨烯材料做。我們投資行業(yè)正在關(guān)注，石墨烯目前在電池材料用量占比越來(lái)越高。還有一個(gè)特點(diǎn)是跟高分子材料結(jié)合，比較明顯地改善高分子材料的物理性參數(shù)，原來(lái)比較便宜的材料加上一些石墨烯的添加劑以后可以顯著改善性能。我們也投了鋰電池相關(guān)的項(xiàng)目，包括隔膜材料、電池里面的添加劑，現(xiàn)在有很多都實(shí)現(xiàn)了進(jìn)口替代，我們國(guó)內(nèi)能夠生產(chǎn)以后，價(jià)格和產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)問(wèn)題都可以得到解決。
材料方面偏硬科技的項(xiàng)目，需要的時(shí)間都非常長(zhǎng)，而我們基金都是有期限的，作為基金管理人員，希望更長(zhǎng)期的資金能投入到股權(quán)投資VC行業(yè)。
曾德云：在這里講兩個(gè)邏輯，就是兩條線，也是我的投資哲學(xué)。第一個(gè)大邏輯是兩個(gè)小故事，1998年華為去學(xué)校招聘的時(shí)候，當(dāng)華為的人說(shuō)要做什么事情的時(shí)候，我們基本上都不信，但現(xiàn)在華為做到了。到2005年的時(shí)候微視創(chuàng)始人說(shuō)要做一個(gè)什么創(chuàng)始人，那時(shí)候我有點(diǎn)信，因?yàn)檫@兩個(gè)是有國(guó)家大戰(zhàn)略大背景在里面，國(guó)家自己要做信息技術(shù)，現(xiàn)在每個(gè)城市攝像頭滿天飛，2005年不可想象，但是這兩個(gè)事情成就了兩個(gè)很偉大公司。
1998年中國(guó)所有的設(shè)備都是外面的，2005年的時(shí)候有索尼、三星，國(guó)產(chǎn)攝像頭很差，為什么我會(huì)講這個(gè)聽(tīng)上去好像很遠(yuǎn)的事情，去年開(kāi)始我們提“產(chǎn)業(yè)安全”，里面最重要的除了IC軟件，最多的就是產(chǎn)業(yè)鏈和設(shè)備，因?yàn)椴牧虾驮O(shè)備是分不開(kāi)的，在這樣一個(gè)國(guó)家戰(zhàn)略下，未來(lái)十年、二十年在材料領(lǐng)域一定會(huì)出現(xiàn)非常牛的公司。
我現(xiàn)在為什么做聚烯，現(xiàn)在看來(lái)難度很大，但是我們一定要做到，這是國(guó)家戰(zhàn)略和國(guó)家意志，而且國(guó)家有需求，創(chuàng)業(yè)者要有足夠高的格局才能成為未來(lái)的華為，這是我說(shuō)的第一個(gè)邏輯。
第二個(gè)邏輯，我們?nèi)タ匆恍┬碌牟牧�，比如石墨烯。做�?yīng)用場(chǎng)景是我們所不能想象的，但是我們要密切關(guān)注�，F(xiàn)在在用什么而我們做不到的，我們就去做，第二是，科技往前發(fā)展需要什么，我們就會(huì)去關(guān)注。
“2019全球創(chuàng)投峰會(huì)”由中共西安市委、西安市人民政府主辦，西安市金融工作局、西安市科學(xué)技術(shù)局、西安市投資合作局、西安高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)開(kāi)發(fā)區(qū)管理委員會(huì)、清科集團(tuán)承辦的2019全球創(chuàng)投峰會(huì)在西安高新國(guó)際會(huì)議中心召開(kāi)。峰會(huì)盛邀全球創(chuàng)投頂級(jí)力量與獨(dú)角獸企業(yè)匯聚，通過(guò)組織“閉門(mén)研討、專題培訓(xùn)、主題論壇、項(xiàng)目對(duì)接、展覽展示”等環(huán)節(jié)助推產(chǎn)業(yè)與資本的高效融合。這場(chǎng)匯集萬(wàn)億資本的行業(yè)盛宴，為全球資本共享中國(guó)機(jī)遇，為推動(dòng)全球創(chuàng)投行業(yè)的發(fā)展皆帶來(lái)深遠(yuǎn)的影響。
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